du kan ju inte gå runt och kalla folk rasister |
Är det inte lustigt hur det anses vara en förolämpning att kalla någon rasist, men samma personer anser det vara okej att generalisera kring andra raser och etniciteter?
Är det inte lustigt att det anses vara fel att kalla någon rasist, men helt okej att vara det?
|
| Kommentarer | | Ferdos-Lina - 12 nov 12 - 00:24 | kladkaka: "Att rasism mot vita finns i de länder som blivit koloniserade är fullt förståligt men
man kan inte använda de som ett argument till att rättfärdiga att behandla dessa människor dåligt.
Dem är inte skylldiga och bär inte ansvaret till vad deras förfäder gjorde för hundra år sedan. Ska
man tänka så kommer världen aldrig gå framåt."
När "vita" behandlar färgade människor dåligt tänker dem på t.ex Saddam Hussein, Bin ladin, Saudiarabien, Iran och
andra personer som var färgade. Alla färgade bär inte ansvaret som du säger men ändå blir dem bemötta på ett dåligt sätt.
Det finns personer i samhället som drar alla över en kam och inte förstår att man inte ska göra det. Sådana finns överallt i alla länder. | | bluesky - 10 nov 12 - 20:58 | h: allt jag säger verkar flyga dig över huvudet. Du verkar inte alls villig att ta åt någonting jag säger. Och kom inte och säg att jag inte gör det samma med dig, jag har bara hört det där argumentet cirka tusen gånger, och sett det krossat av många många många människor. Dikta giver verkligen inte någon särskilt tankeväckande diskussioner längre. Synd.
x: ååååååh stackars vita man som inte blir sedd som underbar 24/7. Kom tillbaka senare när den vite mannens misshandel är underhållning, när våld mot den vite mannen är allmänt accepterats, när den vite mannen måste bryta nacken för att hålla igång allting för att få den minsta lilla nickningen att "du gör ett bra jobb", när du blir kallad diva/hysterisk/apa för att du höjer rösten, när du blir sedd som galen för att du blir arg. Kom tillbaka senare va? Ja, det finns mycket hemskt som sker mot män, men du kan inte lura mig att det sker i något så när lik utsträckning som det sker mot kvinnor, färgade, och inte minst färgade kvinnor! Följ några bloggar av färgade kvinnor, så får du se verkligheten.
Staaaaackars män :((((((((( | | bluesky - 6 nov 12 - 20:57 | hajsonen: Helt ärligt? Första stycket är en misstolkning av det jag säger eftersom du verkar tro att jag helt köper in bilden av genus (dock köper jag bilden att genus och kön är två olika saker). Jag säger bara att som vit man har man fler rättigheter än någon annan i samhället, och då är det lätt att vara den som utövar förtryck eftersom man inte har en förståelse för vad förtryck är och hur det känns att bli systematiskt förtryckt. Det handlar inte om att vita män är elaka, en jävla stor bunt av dem är underbara, men det finns en tendens till oförståelse, och i den oförståelsen är det lätt att göra saker man inte riktigt förstår vad de innebär.
Återigen ger du exempel på grupper när jag talar om rasism som baserat på makt i samhället och världen. Icke-vita har inte den makten i samhället eller världen oavsett de hatgrupper som de skapar.
Det är viktigt att inse de extra-rättigheter man får på grund av vissa attribut i samhället, och inse hur dessa påverkar samhället i helhet. Jag är vit, hetro, cis, och utan några handikapp. Dessa är fördelar som gör allting i samhället lättare för mig att ta till mig, och mycket av samhället är anpassat efter mig på grund av det.
Har du tänkt på hur underrepresenterade icke-vita är i media, i olika rättighetsgrupper? Feminister som grupp gör mig riktigt förbannad väldigt ofta eftersom de är så centrerade på den vita kampen mot den vita mannen, istället för att inkludera icke-vita, queer och trans personer. Det finns bara en typ av människor som får existera inom feminismen, och det frodas så mycket rasism och ignorans där att det gör mig galen. | | bluesky - 6 nov 12 - 20:39 | självklart så finns det rötägg i varenda grupp i samhället, och jag ursäktar inte icke-vitas beteende mot vita. Däremot så måste man som vit inse vilka fördelar man har, och medveten om hur man bemöter andra. När man kollar över hur man ser på andra inser man ganska snabbt att man nog har sagt ett antal smårasistiska saker i sitt liv, som man tänk "äh, jag hatar ju inte svarta, inte kan jag vara rasist!"
det är inte vad det handlar om | | bluesky - 6 nov 12 - 20:37 | hajsonen: det där är inte den makt jag talar om. Du pratar om fysisk makt hos ett gäng i samhället. Jag talar om makt i samhället som helhet.
Och du har den typiska vita mannens reaktion "nähä du, så är det inte alls!!1!!11!! du har ingen koll på verkligheten". Jag säger att du som vit man inte har särskilt mycket koll på verkligheten.
Kolla videon jag länkade tidigare, den förklarar vad rasism är. Det är vad icke-vita får uppleva varje dag, och varje gång de står upp för sig själva kallas de "aggresiva". Jag tillåts prata så här för att jag är vit, skulle någon icke-vit person tala så här skulle många bli helt jävla ballistic. Men nu är jag kvinna så... jag är nog troligtvis hysterisk, okunnig, och ledd av mina känslor och inte verkligheten. | | bluesky - 6 nov 12 - 20:23 | jag säger så här: det är hemskt hur folk blir bemötta, men bara för att en person med invandrar bakgrund har fördomar mot någon som är vit/svensk är det inte rasism. Rasism är någonting skilt från fördomar om en ras. Rasism handlar även om makt, och utövande av makt.
Oavsett ras så är det fortfarande hemskt vad folk kan göra mot andra, men rasism är en sak, och fördomar mot en ras en annan. Jag försöker inte förringa kadkakas upplevelser, jag förklarar bara ordet. Det är förringat, som svampar säger, men det är inte jag som förringar det. Medias tro om att det handlar om fördomar är fel, det är mycket mer komplext än så. | | svampar - 6 nov 12 - 15:35 | | Kladkaka- det beror på att rasism har gått från vad det egentligen är, och i dagligt tal betyder "vita som är dumma mot svarta/gula". Fel, ja, men det är så twistat benämningen blivit. | | kladkaka - 5 nov 12 - 23:17 | Bluesky: Jag som vit mår precis lika dåligt av att bli diskriminerad
av en färgad som en färgad gör av att bli diskriminerad av en vit.
Det skär lika djupa sår i mig som de gör hos någon med en annan etnicitet.
Det är ingen skillnad på hat mot vita och hat mot färgade, båda sorterna är fel!
Jag förstår inte vad du menar med den här meningen:
"Media hakar inte på det, stora företag hakar inte på det,
det är inte accepterat i princip världen över"
Man läser ofta i media i Sverige om händelser där någon med
utländskt utseende blivit diskriminerad, men aldrig när någon
med svenskt utseende blivit diskriminerad. Det är väl orättvisst?
Hade jag varit utlänning och blivit utsatt för dessa händelser jag
nämt hade jag blivit bemöt med sympatier och förstålse och fått med håll
från samhället. Men eftersom jag nu är svensk och vit och det aldrig
pratas i media om att människor med de utseendet också blir utsatta
får jag ingen sympati eller förstålse utan blir istället bemött av
misstro eller så tror folk att jag är den ända som varit med om det,
att det händer så sällan så därför är det inget att bry sig om det är inte ett problem.
Men det är det. Jag är inte ensam om att ha blivit behandlad så här.
Och när man då inte får något stöd och de inte pratas om det är det
lätt att bli bitter och hatisk. Och mot vem riktar man då sitt hat?
Jo åt den gruppen som fått en att hata, i mitt fall invandrarna i mitt område
och på så sätt bildas grunden till vad som kan utvecklas till rasism.
Och sedan kanske den personen då behandlar en invandrare dåligt vilket
får invandraren att hata svenskar och så börjar allt om igen.
Det blir en ond cirkel.
Jag tycker det är viktigt att visa att rasism och främlingsfinetlighet
finns överallt, i alla länder mot alla typer av personer. Därför att
det handlar inte om utseende egentligen, det är inte en viss hudfärg
eller hår färg som atomatiskt triggar igång någon rasistisk gen hos någon.
Rasism bildas hos människor som antingen mår dåligt/har blivit illa behandlade
och behöver någon at skylla på. Eller i okunskapp och rädsla för något som
verkar obekant och som man inte kan förstå sig på
Att rasism mot vita finns i de länder som blivit koloniserade är fullt förståligt men
man kan inte använda de som ett argument till att rättfärdiga att behandla dessa människor dåligt.
Dem är inte skylldiga och bär inte ansvaret till vad deras förfäder gjorde för hundra år sedan. Ska
man tänka så kommer världen aldrig gå framåt.
Du skriver att de som utövar rasism är själva på verkade av rasism. Jag tror inte du
hade använt de argumentet för att försvara en svensk rasist.
Även om de skulle vara på verkade av rasism ger inte det dem rättena
att behandla andra lika dant. Ska jag då som blivit utsatt av rasism behandla
andra rasistiskt? Nej skulle aldrig falla mig in!!
Dem som behandlat mig illa har inte själva blivit rasistiskt behandlade,
jag tror de fått sina onda tankar ifrån deras föräldrar som i sin tur grundat
sina tankar i okunskap och rädsla för min kultur som är främmande för dem. | | bluesky - 5 nov 12 - 21:25 | hajsonen: du verkar helt missa poängen.
kladkaka: skillnaden mellan hat mot vita och hat mot färgade är att hat mot vita är inte institutionaliserad, utan det sker på individ nivå av individer mot individer. Media hakar inte på det, stora företag hakar inte på det, det är inte accepterat i princip världen över. Visst kan en mindre skala av rasism möjligtvis pågå i länder där svarta är i majoriteten, men kom också ihåg att dessa länder var koloniserade av vita, och dessa länder är ofta fortfarande under makten av vita stater. De som utövar rasismen där är påverkad av rasism, de med. Och nu talar vi om sverige. | | kladkaka - 5 nov 12 - 21:03 | Jag måste bara lägga mig i lite, rasism mot vita finns visst!
Jag såg här om dagen en dokumentär om vita invånare i en by i
Afrika. Kommer tyvärr inte ihåg vad byn hette men de vita var
i alla fall en minoriteter i byn och hade inte samma rättigheter
som de andra som inte var vita. De fick inte äga någon mark, dem
vart konstant trakasserade av befolkningen och polisen. En av de
vita männen vägrade låta några män ta hans hus. Då kidnappade de
honom och skärde av hans öra. När han sedan försökte stämma männen
som hade gjort det var det ingen som ville företräda honom i en domstol
eftersom han var vit. I andra fall när en vit hade gått upp i domstol mot
en svart förlorade nästan alltid den vita.
Jag kommer inte ihåg alla sätt de vita blev illa behandlade på men de
var många. Främlighetsfientilgheten mot dom hade blivit så extrem att det
uppmärksammats av andra länder och olika åtgärder hade tagits för att råda
bot på rasismen.
Jag själv är vit och bor i en förort. Jag är definitvt minoritet här
och har blivit spottad på, utstött, blivid kallad alla möjliga fula
ord m.m bara för att jag är vit/svensk.
Detta har jag blivit av människor jag inte känner, människor jag
aldrig ens pratat med eller om. Det har räckt med att jag har gått
förbi dem och dem fått syn på mig som sticker ut eftersom jag är svensk/vit
och så fort de ser mig börjar de ropa saker som tex "svenne hora". Alla här
är naturligtvis inte så men det finns några.
Till och med mina kompisar har behandlat mig annorlunda bara för
att jag inte sr ut som dom. Flera av dem är födda i Sverige
och vi har växt upp tillsammans i samma område, gått i samma
skola osv ändå sä är det skillnad på mitt värde bara på grund av hur
jag ser ut. Tex får jag inte komma hem till vissa av dem, vissa
får inte vara med mig för sina föräldrar eftersom dom inte tycker
om svenska tjejer. Har aldrig fått något riktigt bra svar på varför
bara tex att alla svenska tjejer är horor/blyga/ohyffsade osv..
Jag har aldrig haft någon att prata med om saker som gjort mig ledsen
därför att så fort jag försökt föra något som hänt på tal har jag alltid
fått svaret att jag är svensk och det händer aldrig något dramatiskt i
en svensk liv. EFtersom jag är svensk är jag atomatiskt rik , vilket jag
inte är, men när jag försöker förklara det för mina kommpisar så tror de
inte på mig och blir sura över att jag inte tex betalar något åt dem.
Eftersom jag är svensk är jag ju rik så då kan jag väl göra det? Flera
gånger har killar här där jag bor kommit fram i grupp och taffsat på mig
hållit fast mig tryckt upp mig mot väggen osv. Dem har aldrig gjort det på mina
utländska tjej kommpisar som också varit med mig på platser där det hänt. Varför
inte? Jo därför att jag som svensk tjej har ju inget emot sånt där/vill bli behandlad
så.
Jag har alltid fått jobba dubblet så hårt som mina utländska kommpisar här
för att komma lika långt. Allt det jag skirvit om här ovan var värre förut,
idag har de flesta accepterat mig men jag känner ändå ofta att jag måste motbevisa
alla fördommar dem har mot mig. Detta är kanske inte rasism men det är i alla fall
någon form av diskriminering. Tänk om en person från tex nigeria inte fick leka med
de andra svenska barnen, vart spottad på, tafsad på för att denne var svart, tänk om svensk
föräldrar sa rätt ut att svarta barn inte var välkomma i deras em osv. Då skulle de bli
ett jävla liv, folk skulle bli sjukt upprörda och kanske till och med skrivas om det i
tidningar och skapa debatter. Men att jag blviit behandlad så i halva mitt liv är det ingen
som bryr sig om. För jag är vit och svensk och rasmism mot vita svennar finns ju inte. | | bluesky - 5 nov 12 - 18:19 | hajsonen: det där är extrem rasism, det finns mycket annan rasism idag som vi måste inse för att komma över den. som att använda andras kulturer som en kostym, och glatt visa upp den där de inte kan göra det för att de skulle bli trakasserade. En indian kan knappt säga att han/hon är indian, de blir förföljda, mördade, våldtagna. Men vi? Äh, köper en hatt från en utklädnadsbutik och visar glatt upp en felaktig bild av deras kultur! YAY!!!! Culture appropriation is so much fu!
så länge vi vägrar inse att vi har en fördel här i världen för att vi är vita så ignorerar vi vardagsrasismen som icke-vita utsätts för. | | bluesky - 5 nov 12 - 17:47 | fast det är ju inte så, rasism är väldigt vanligt förekommande. Hur många klär inte ur sig till geishor, indianer, indiska kvinnor, osv, hur många gör inte black/brown-face? Att hävda att alla iranier är si, eller alla somalier är så (eller helt klumpa ihop dem utan att ta hänsyn till nationalitet).
Saken är den att alla rasister är inte hemska människor, det är inte så att alla gör det medvetet, alla hatar inte de som är färgade osv.
Om någon är intresserad är detta experiment väldigt intressant, men upprörande, att kolla på: http://www.youtube.com/watch?v=Bf2LB0IG1xo
Och rasism mot vita? Existerar inte.
Om man vill sätta sig in i rasismen lite mer och vad det är finns det ett helt internet till förfogande, tumblr är en bra start punkt. Många vägrar inse detta, men det är första steget. För mig tog det säkert två år innan jag tillslut insåg det, efter mycket läsande och skrivande och diskuterande. | | svampar - 5 nov 12 - 16:24 | det är väl en förolämpning att kalla en person rasist om man inte är det? Klart att det inte är okej att vara rasist, då skulle det ju inte vara så fel att anklaga någon för det.
Du får visa dessa hycklare en allmänt godkänd definition av rasism och sedan påpeka alla saker som matchar personen/personerna i fråga.
xuvetyn- varför ska man inte ta illa upp? Klart att man inte vill bli kallas rasist när man inte är det, det är väl aldrig kul när någon generaliserar ens åsikter och sätter en i en allmänt sett dålig kategori?
Det som stör mig är människor som inte fattar innebörden av rasism och tror att man är främlingsfientlig om man anser att t.ex invandringspolitiken sköts dåligt. Det betyder ju inte att man på något sätt ogillar människorna som kommer hit eller ser sin "ras" som överlägsen heller för den delen. |
|
|
|
