Det här med vargarna på kolmården, gör mig tjurig.
Människor går runt med;
"assoooo, fett hemst att de bah döda nån som älskat dom...!"
Att det är vargarna det är fel på.
"Avliva dem!"
Isbjörnar är de enda djuren som dödar människor för nöjet eller maten.
Det är hemskt, att människor lägger skulden på vargarna.
För, det måste ligga en orsak bakom detta utbrott.
Jag beklagar, jag tycker verkligen, verkligen att det är tragiskt.
Hennes anhöriga måste vara förtvivlade,
dessutom så är jag hundra procent säker på, att hon verkligen inte ville att det skulle hända.
För hon älskade vargarna, det är jag säker på.
Men, låt oss säga att hon halkade.
Vilket relaterade till rädsla.
Rädsla - ska man aldrig visa inför ett djur.
Oavsett om det är en hund eller varg.
En rädd hund - är en farlig hund.
Självfallet är vargar rovdjur - vilket man aldrig får glömma.
Jag tvekar inte en minut på att kvinnan var sjukt duktig,
att hon var en suverän djurskötare.
Ingen tvekan!
Men, vargarna gjorde inget som helst fel.
Det är förfärligt - att människor vill att de ska avlivas.
Och det är värre, att kvinnan avled.
Vad tycker ni?
|
| Kommentarer |
| ochsenkomdu - 15 jul 12 - 22:33 |
| Lite efter här, men endå: rebecc, du sa att det är fel att döda. Men tänk då vilken massmördare du är då? Om det nu är fel att döda, borde väll alla människor som äter kött dödas? Men så är det inte, men det hemska är att människan är medveten om vad den gör, hur mycket smärta djuret man äter fått utstå. DET är hemskt! |
| svampar - 24 jun 12 - 16:04 |
| Dagg och Rebecc- Klart vargarna inte gjorde fel. Man kan inte lägga moral på ett djur. |
| svampar - 23 jun 12 - 22:40 |
| Rebecc- fast du frågade ju om dessa självklara saker. Klart att jag svarade. Jag har inte heller sagt att just du har jämfört vargar med människor, jag har sett olika kommentarer av olika personer som lutar åt det hållet, och därför nämnde jag inte någon speciell person i kommentaren. |
| rebecc - 23 jun 12 - 16:32 |
| Svampar: du behöver inte säga saker som är helt självklara. Jag jämför inte vargar med människor, men jag måste fortfarande få tycka att det egentligen inte var rätt av vargarna att döda henne, såvida hon inte gick till attack mot dem. Gjorde hon inte det men dem upplevde det som så, då är det tråkigt |
| svampar - 23 jun 12 - 15:26 |
| Rebecc- de har ingen språkgen, alltså inget språk. Absolut kan de kommunicera, på samma sätt som vi människor kan använda kroppsspråket, men de kan inte säga "tjena bengt, vad gör du på torsdag?" Eller ens tänka varför de gör som de gör. Man kan som sagt inte sitta och jämföra vargar och människor. Det finns en anledning till att vi har kylskåp, kan planera vad vi ska handla imorgon, tänka över vad som hände igår, reflektera över våra handlingar, se konsekvenser, samt ifrågasätta vad vi håller på med. Det finns en anledning till att vi har gått på månen och kan prata med folk på andra sidan jorden. |
| MyBlackBird - 23 jun 12 - 12:29 |
| Vargar kan förstå varandra, annars skulle de inte vara i flock och jaga i flock ... Gör de fel under en jakt så får de stå för konsekvensernarna ... de kan bli "utslängda" ur flocken, men när de handlar på instikt som vissa säger så ska vi skjuta dem då? Håller med er, låt djuren vara. helt enkelt |
| rebecc - 23 jun 12 - 04:23 |
| svampar: hur vet du att de inte talar med varandra eller ser konsekvenser? |
| svampar - 23 jun 12 - 03:13 |
| Tycker det är löjligt när man jämför ett djur med en människa. Vi har ett språk, vi kan reflektera och se konsekvenser. Det kan inte vargar. Varför ska man då döda en varg för att den handlade utifrån instinkt som sitter så djupt att djuret inte ens fattar vad det gör? Som jag sa innan... Man kan inte på ett infantilt sätt skylla på tröskeln för att man slog tån i den. |
| Professor - 22 jun 12 - 23:34 |
| Vargarna är inte farliga, man får inte reta dom bara! |
| rebecc - 22 jun 12 - 23:16 |
dagg: kag diskuterar inte ens med di så varför flikar du in med det där?
vilken varelse tycker du är viktigare än människan då? om bara en varelse får finnas , är det väl självklart att man väljer sin egen. inte av ren egoism utan fäör att man har någon form av ryggrad kan jag känna rent impulsivt, och står upp för sin ras. Tror du ett lejon väljer oss framför sig själva? Tror du att något djur gör det? Vi är väl också ett "djur", en ras, så varför vore det rimligt att vi ska agera annorlunda? |
| MyBlackBird - 22 jun 12 - 22:48 |
Varför ha varga i fångenskap från början? Hade vi aldrig stört deras natur hade de fortsatt att jaga älg eller så. Varför jagade vi dem från början?
Jagar vi dem, så försvara dem sig.
Skulle någon försöka mörda dig, skulle du då stå och titta på denna person. Eller ... skulle du försvara dig?
Jag åker dit för väld, men bättre det än att vara död. |
| rebecc - 22 jun 12 - 19:57 |
emoporr: haha ja isåfall kan ju jag kontra med.. bara för att dem lever så, vem säger att det är rätt för det? att det är okej bara för att det är så de "bör" leva?
Finns säkert någon människa på jorden som vill gå runt och döda andra, säkert äta av andra människor, betyder det att det är rätt, att den har tillåtelse att göra det bara för att det är vad DEN känner sig skapad för att göra?
Du kan predika om att det är som att vi skulle låsas in blablabla, men det fungerar inte så. Då har du inte kommit till rätt värld. Du kan aldrig veta om det är samma sak, hur en varg upplever det på kolmården. Kanske trivs dem, att hela tiden få mat, att bli klappade.. Kanske lär dem sig att älska det. vad vet du? Och vad vet du om att få fastsydda vingar?
Människan är den "största" varelsen, som är högst uppsatt, föds jag som en myra i mitt nästa liv så accepterar jag det liksom. jag begär inte att de ska anpassa sig efter mig. Tror jag ;) |
| emoporr - 22 jun 12 - 18:34 |
saraarbast: Då borde du vara för dödsstraff också?
Vi människor dödar ju djur året runt? Vad är skillnaden? Vad gör oss människor så otroligt mycket bättre än alla andra djur? Vi människor är ju riktigt vidriga.
Vi mördar, våldtar, misshandlar och är mycket väl medvetna om VAD vi gör - ett djur tänker inte på samma sätt.
Ett djur går inte och mördar en oskyldig människa.
Om vi ska tänka så, så borde vi införa dödsstraff för människor också.
Eller?
Det är befängt.
Vargarna på kolmården betedde sig tydligen värre än människor som har mördat människor,
medvetet, de har haft ihjäl andra människor och haft det syftet.
Djur tänker inte på det sättet. |
| saraarbast - 22 jun 12 - 18:04 |
| Hahaha, blodtörstiga vampyrer, vad har du för fantasi egentligen? Kolla här, om en människa dödar en annan människa så blir h*n dömd, eller hur? Skulle du försvara en människa som har dödat någon? Okej, vargarna kanske "inte menade det", men dom har ändå dödat en människa. |
| emoporr - 22 jun 12 - 14:13 |
Rebecc: Var sjukt trött och formulerade mig tokigt. Menade mer; "vem säger att vår värld är rätt?"
Men, jag anser att det enbart är människor som har gjort fel, i detta fall.
Vargar är rovdjur, inte sällskapsdjur.
Och inga djur förtjänar att leva i en inhägnad och ha människor som pekar och skriker varje dag.
Det är ungefär som om att vi skulle försöka sy fast vingar på en människa,
vi kanske skulle lyckas att sy fast dem,
men människan skulle aldrig kunna flyga - och om det hade varit möjligt,
hade människan inte klarat av den tunna luften högt upp,
eftersom att: vi är inte skapade för att flyga.
Vargar är inte skapade för att vara instängda och kela med människor.
Och vad är rätt, i att ta djur ifrån dess liv
och bestämma hur djuret ska vara?
Vad är rätt i att försöka förändra natur?
Vargen gjorde inget fel - eftersom att det är så vargar lever.
De är rovdjur och när det behövs - så attackerar det.
Det är bara förvridet - att människor tror att de har rätten till att bestämma över hela jävla samhället.
Om vi människor är så otroligt jävla bra - hur kommer det sig att världen till 90% består av tragedi och kriminalitet?
Hur skulle du känna om du blev inlåst, studerad, fotad och aldrig fick en chans till att vara ifred?
Jag blir sjukligt irriterad - för att du kan säga att vargarna gör fel, när det inte är någonting de är skyldiga till, någonting de är skapade för att göra.
Om människor inte hade varit jubelidioter så hade detta aldrig hänt.
De hade aldrig ens haft möjligheten till att gå in bland vargarna.
saraarbast: Det jag menade, är att du fick det att låta som om att de var blodtörstiga. Som vampyrer,
som livnärt sig på kaniner och sedan får smaka på människor.
Grejen är den att, även om de är fria i naturen väljer de bort människor.
Det skulle förvåna mig något otroligt om de rymde. |
| rebecc - 22 jun 12 - 13:17 |
Svampar: Jag har aldrig sagt att någon ska dödas. Ser framför mig hur du sitter i en rättssal och är försvar till massa djur Lol. Nejmen, hur vet du att de inte är medvetna om vad de gör? Jag tycker fortfarande att människan är den viktigaste varelsen, och jag tänker inte vara den som är den.
Dagg: Jag jämför inte djur med människor, du behöver inte vara smart för att förstå det. Jag visar tydligt att det enda jag sätter mig emot är "det var inte fel". Jag förstår vad hon menar, men det var klumpigt uttryckt. Det är fel att döda. I självförsvar kan det vara rätt, och för dem var det kanske rätt att ge sig på henne där och då, men det betyder inte att det är rätt att döda någon i egentlig mening.
Så vargarna gjorde fortfarande ett fel. Dem blev aldrig vad kunde bli, de är inhängnade och under kontroll av en djurpark, de skulle vara "underhållning" för besökare och uppvisa att de blivit "duktiga" vargar, var det tänkt, så saken gick inte enligt plan så att säga. Och nej man kan kanske inte uppfostra vargar, men det är en helt annan sak. De agerade fortfarande inte så som det var tänkt att de skulle agera på deras djurpark, därav var det fel. |
| MyBlackBird - 22 jun 12 - 12:54 |
| Men jag tycker inte vi ska låsa fast oss nu om detta, vad vi än kommer fram till, vad vi än gör. Kan vi inte få kvinnan tillbaka i livet ... Det har hänt, nu är det bara en sak man egentligen kan göra. Vänta och se, och hoppas att de hittar en lösning som hindra fler attacker och fångenskap |
| MyBlackBird - 22 jun 12 - 12:51 |
Vilka tror att vargen döda kvinnan, för att döda. Det är inte okej, men gjort är tyvärr gjort. Bättre att försöka hitta en lösning som kan hjälpa vargarna, inte fångenskap u´tan att låta de vara ifred i sin egen natur.
Den dag då man får två val, du har en sekund att välja. Hoppa från klippan eller bli skjuten? Nu vet jag inte om ni förstår vad jag menar. Men tänk så här, överleva eller dö? Ert val. Det kanske var vargens val ... men man ska inte tänka för mycket här, har vi ens alla faktorer som kan stärka våra argumment ... Bara en fundering ...? |
| saraarbast - 22 jun 12 - 12:42 |
| dagg: Det har jag inte skrivit. Men snälla du, de har dödat en människa, och jag skrev bara OM dom rymmer från djurparken finns det väldigt stor risk att dom dödar andra människor. Ni skriver som att det är värsta big dealen, om en människa gör ett brott, då är man rädd att den människan ska göra det igen, right? Samma sak med djur, fast man borde passa sig dubbelt så mycket. |
| sonix - 22 jun 12 - 02:29 |
| Människor bör vara beredda på bieffekter av sina handlingar. Helt enkelt. |
| svampar - 22 jun 12 - 02:16 |
| Rebecc- men är det rätt av oss, högre medvetna varelser med känsla av moral och etik, att döda ett djur som inte vet bättre och bara går på instinkt? Kan man skylla ett djur, utan språk och tumme, för en handling som sitter så djupt inne i instinkt att den inte ens kan förstå och reflektera över vad den gjort? |
| svampar - 22 jun 12 - 02:12 |
Emoporr- djur ser skillnad på kött och kött. Det är så naturen fungerar, annars skulle det bara finnat två sorters djur. Man har sitt eget habitat, sin egen skrå och nisch. Räven äter höns, vargen äter räven. Man hör sällan om en björn som äter älg.
Det finns ju självklart undantag, som t.ex kossor som äter kaniner, men det hör inte till artens vardagliga föda och varg väljer inte att äta en människa (eller en elefant), just för att djur ser skillnad på kött och kött, precis som insekter ser skillnad på blad och blad. |
| svampar - 22 jun 12 - 02:06 |
| Är man i närheten av ett rovdjur får man skylla sig själv om något händer, och inte på något infanilt sätt säga att tröskeln är dum för att man slog tån i den. |
| rebecc - 22 jun 12 - 01:13 |
emoporr: Vadå vår värld är inte rätt? Bestämmer du det eller?
Låt mig då ställa en fråga. VAR DET RÄTT ATT VARGARNA DÖDADE KVINNAN?
Svarar du ja på den frågan så.............
Som sagt, faktorerna till att man gör något kanske gör att man själv inte blir det svarta fåret, men det utesluter fortfarande inte att det i EGENTLIG MENING är fel. Man kan förstå varför nånting händer, att de agerar i självförsvar och att de är vilda djur, men det betyder inte att handlingen i sig var OKEJ.
Det är samma sak om man möter ett vilt djur i skogen. Om jag möter en björn som råkar döda mig. Det är kanske självfallet att han gör det, och man förstår varför, men är det okej att han gör det? OKEJ? Nej.
Tänk dig själv om det hade varit din syster eller mamma som dog. Ska du sitta och försvara dessa vargar då, för att din mamma/syster kanske råkade snubbla, och säga att det var rätt därav. Fullkomligt vidrigt. |
| saraarbast - 22 jun 12 - 00:37 |
| Hahaha, vaddå sett för filmer eller läst för böcker? Det är naturen! Läs på lite grann innan du uttalar dig om saker och ting. Har jag skrivit att hunger skapade utbrottet? Eller att de tycker att människokött är godare än annat? Läs vad jag skriver innan du antar grejer. |
| emoporr - 21 jun 12 - 23:58 |
saraarbast: Jag vet inte vad du har sett för filmer eller läst för böcker,
men så fungerar det inte. Djur skiljer inte på människokött och kokött.
Kött är kött
Mat är mat
De tycker inte att människokött är godare än annat.
Dessutom åt de inte upp människan,
de gick till attack.
Det var inte hunger som skapade utbrottet. |
| emoporr - 21 jun 12 - 23:56 |
rebecc: Men vår värld är inte rätt.
Dessutom så är det helt och hållet människornas fel.
Om en människa smäller till någon i självförsvar - så anser man inte att personen i fråga har gjort fel.
Vad är det för skillnad på människor och vargar?
Nu behöver det inte handla om självförsvar,
då jag inte har någon aning om hela händelseförloppet,
men det var någonting som uppmanade dem till attack. |
| MyBlackBird - 21 jun 12 - 23:47 |
| sant |
| rebecc - 21 jun 12 - 23:37 |
| Fast dem gjorde ju fel, i vår värld och i Kolmårdens värld. Sen vem eller vad som drivit dem dit, det är en helt annan sak. |
| MyBlackBird - 21 jun 12 - 23:34 |
| Förstår vad du menar ... |
| saraarbast - 21 jun 12 - 23:33 |
| Låt oss säga att vargarna rymmer från djurparken, eftersom dom har smakat på människokött så finns det stor anledning att vara rädd för dom, för om en människa gör minsta fel så leder det till attack (om man möter någon av vargarna). Jag förstår din synvinkel av det hela, men jag förstår också de som anser att vargarna bör avlivas. |
| MyBlackBird - 21 jun 12 - 23:00 |
| :) |
| emoporr - 21 jun 12 - 22:57 |
MyBlackBird:
Håller med till tiotusen procent. |
| MyBlackBird - 21 jun 12 - 22:56 |
| Håller med, låt vargarna vara ifred. Om nu en Varg skulle attacker en människa är de för aningen försvar ( om de har ungar) eller om de har nöd på mat. Vilket är väldigt sällsynt att de faktiskt attackera människor,så jag tycker att en del människor är ganska tröga/dumma7idioter. Men alla är inte som dem, men läskigt många. Nu finns det säker någon som tycker jag är en idiot som vill skydda vargarna, men så är det. ALla har olika åsikter och nu har jag sakt min :) Alla tycker som de vill, ingen tvingar någon. |
