överklassafari - vad tycks?
|
| Kommentarer |
| ochsedankomdu - 8 feb 12 - 18:23 |
dagg: Haha, det där är det sämsta argumentet av alla: "man måste ju jobba", ja, det är väl självklart! Dock inte lika mycket som man gör nu och med skitlöner för ett jobb som borde ge mer. Blir ärligt talat lite rädd för er som i denna tråden skriver allt detta om att jobba. Tror ni inte jag vill att folk ska jobba eller? Glöm inte att Moderaterna inte alltid hetat Det Nya Arbetarpartiet (...)
Och det är jävligt få som bara vill sitta hemma utan att bidra nåt - Det kan jag lova. |
| bluesky - 7 feb 12 - 09:30 |
Det är väl självklart att om man kämpar ska man få betalt. Att gå hemma ska ingen bli rik på, oavsett omständigheter. Jag är en syster som max kommer klara 5-timmars jobbpass, hon kommer inte bli rik, och det är ju självklart. Jag som kan och kommer jobba 6-12 timmars pass dock, med 3-4½ års utbildning känner dock att jag kanske förtjänar en tusenlapp mer i lön. Men allt är inte rättvist, och tycker man det är så viktigt med hög lön får man satsa på det yrket som ger hög lön.
Nu har jag inte läst att, men vad jag läser från de sista kommentarerna gör mig förbryllad. Ska en person som jobbar häcken av sig få samma lön som en person som sitter i soffan? Vad tusan? |
| svampar - 7 feb 12 - 00:09 |
Ochsedankomdu- dummaste jag har hört. Om man jobbar hårt förtjänar man en belöning för det. Nej, synd för dig som är handikappad, du kan kanske inte jobba som brandman, men du kan fortfarande bli rik. Det enda som hindrar en människa från rikedom är fantasi och finess.
Ska en person som har jobbat stenhårt hela sitt liv behöva ge sina pengar till dagdrivare som inte orkar skaffa ett hyfsat jobb, för att de hellre spelar wow på dagarna? Nej, fy.
Det betyder ju inte att vissa personer ska få vara äckligt rika och ha så mycket pengar att det kan täcka ett års matkostnad för hela världen, det ska ju aldrig vara extremt åt något håll. Har man dock jobbat hårt förtjänar man det. |
| ochsedankomdu - 6 feb 12 - 21:39 |
Tillbaks till dig: wow... ja, jag tror att folk skulle jobba ändå, utan de skyhöga lönerna som delar ut ifall man är chef, högre uppsittande person osv.
Klasskillnader leder aldrig till något bra. |
| ochsedankomdu - 6 feb 12 - 20:49 |
| Hajsonen: Ingen går och slappar eller kollar på tv hela dagarna för att det är kul, om du nu tror det. Och jo, det är så man ska fördela det i samhället för alla är olika och alla kan inte utbilda sig skithögt (pga av sjukdomar, händelser i livet osv) men vafan man ska inte straffas bara för att man inte funkar i systemet. Hur kan du sitta och säga att lönefördelningen är rättvis när det finns folk som är så fattiga att de inte ens kan gå till tandläkaren och när det finns andra som har så mycket pengar att de i inte vet vart de ska göra av dem. DET kallar jag ett sjukt samhälle. |
| ProstheticHead - 6 feb 12 - 12:33 |
| ochsedankomdu: Ja, det vet jag och jag tycker också att det är fel. Fördelningen är helt uppåt väggarna där. |
| ochsedankomdu - 6 feb 12 - 11:27 |
| PH: Ja fast grejen är ju den att lärare, sjuksköterskor, blabla osv, är skitviktiga och de kommer aldrig, aldrig att bli så rika fast de jobbar häcken av sig hela livet. |
| ProstheticHead - 6 feb 12 - 11:18 |
ochsedankomdu: Själv tycker jag inte att det är något som helst fel med att vara rik. Om man har studerat länge och/eller arbetat hårt för att komma dit man är så förtjänar man att tjäna mycket pengar. Det funkar inte att ha det lika för alla.
De rika som jag inte respekterar eller tycker om är de som inte har förtjänat sina pengar (och har en självgod, bortskämd attityd) samt de som har tjänat sina pengar genom att riskera andras liv och leverne. |
| ochsedankomdu - 6 feb 12 - 11:06 |
| Och varför det är fel att vara rik: därför att det är så sjukt orättvist. Varför ska det vara så stor skillnad i pengar och makt beroende på vilket yrke man har. Och pengainkomst borde inte grunda sig på antalet timmar man jobbar. |
| ochsedankomdu - 6 feb 12 - 10:58 |
| Det här om att "odla ditt klasshat", ojojoj, nu blir det fara på färde! Ja, man ska odla sitt klasshat. För det finns där, och det odlas egentligen utan att nån behöver säga det. Klasskillnaderna finns där ändå, och ingen snackar om det, sen när man börjar snacka om det - ta tag i problemet; då är det bara "åååhh de vill bara splittra samhället!!!" Och ja, åh så hemskt synd det är om barnen/ungdomarna på solsidan.. Nä skulle inte tro det, djur i bur.. kiss my ass. |
| west_west - 6 feb 12 - 02:19 |
Just om klassbegreppet finns det ju lite intressant att säga. Jag inleder hårt med att säga att det i Sverige inte finns ett klassamhälle. Men innan jag visar varför så är fallet måste man ju veta dels hur det ser ut i Sverige idag och dels vad som utmärker "klass".
Begreppet klass avser en avgränsad mängd människor med liknande socioekonomiska förutsättningar. Enligt Marx reproduceras dessa förutsättningar över generationerna. Med andra ord avgörs ens förutsättningar av ens föräldrar. En arbetarunge är med andra ord begränsad till att vara arbetarklass.
Detta stämmer ju inte idag. Man brukar ju använda begreppet "klass-resa", men det känns inte heller relevant idag, när det faktiskt är något alla gör ständigt. Vi rör oss uppåt och nedåt väldigt fritt. Detta betyder att vi inte har väldefinierade klasser och kan således inte ha ett klassamhälle.
Så vad har vi istället då? Det finns ju uppenbart skillnader, men de funkar inte som klasser. Istället ser vi klyftor som funkar lite annorlunda. Därför menar jag på att vi lever i ett klyftsamhälle.
/west_west |
| bluesky - 5 feb 12 - 23:42 |
| tycker inte att det är något att diskutera. Det är vidrigt. |
| svampar - 5 feb 12 - 22:26 |
| Nu har jag inte läst allt, men håller med Xuvetyn. Man hatar inte personer som har mycket pengar, man hatar personer med mycket pengar som sitter på höga hästar och ser sig vara mycket bättre än alla andra.. |
| martobicat - 5 feb 12 - 21:40 |
| dagg: jag tycker det är pedagogiskt :) |
| rebecc - 5 feb 12 - 19:45 |
| Har jag missat något? Aja, om det här handlar om att hysa avsky till människor som har det gott ställt så förstår jag inte. Uppenbarligen har de då gjort sig förtjänta av det eller så har de fötts in i det släktet, och då kan de inte göra så mycket åt saken. Varje människa lever liksom sitt liv efter sina egna förutsättningar och så ska det vara. Dessutom om ni själva vill bli rika, så bör ni uppskatta all rikedom :) |
| ochsedankomdu - 5 feb 12 - 18:15 |
| Kul att många har kommenterat! tycker att detta med överklassafarin är helt underbart, ett skitbra sett att få uppmärksamhet och att folk börjar diskutera frågorna (på tiden!!) |
| Dufwan - 5 feb 12 - 15:16 |
| Människor som grundar en bortskämd attityd i sina föräldrars inkomst är så jävla mycket vidrigare än människor som grundar en bortskämd attityd i sig själv. I andra fallet så har man antagligen jobbat lite för att komma dit, i alla fall. |
| ProstheticHead - 5 feb 12 - 05:13 |
"Hatar man rika är man avundsjuk. Finns ingen, verkligen ingen annan anledning."
Det finns andra anledningar. När man är fattig och har ett dåligt jobb (eller inget jobb alls) ses man ofta som lite dummare, lite latare, kanske rent ut av lite mindre värd. Är det då så konstigt att fattiga inte gillar de som tänker så om dem? |
| ProstheticHead - 5 feb 12 - 05:11 |
west_west: Jo, jag vet. Som sagt är det inte rationellt av mig. Det är egentligen inte personerna jag hatar, utan den bortskämda attityden vissa får när de aldrig har behövt jobba hårt.
Och ja, det sporrar mig med. Jag ska börja studera till hösten och förändra min situation.
Thisismee: Som jag sade till west_west, det är attityden som är helt förjävlig.
Men nej, jag tycker inte att man har förtjänat pengarna om man bara får dem av sina föräldrar. Och det är inte okej att en rik pappa inte ger ett skit till sina barn, det vet jag, för min pappa är rik (kanske inte rik, men han tjänar mycket) och han har aldrig gett mig ett skit. Medans han spenderar sina pengar på sina andra barn, som har den bortskämda attityden som jag hatar.
Som du ser så är mina åsikter här motiverade av känslor, som jag sade innan. |
| west_west - 5 feb 12 - 03:17 |
ProstheticHead: Jag tycker det låter lite hårt att hata människor bara för att de råkat ha oskicket att födas in i en välbärgad familj. Vi alla har ju fötts in i olika verkligheter och har olika förutsättningar. Det viktiga är att inse att man själv är största aktören i sitt liv och att det är man själv som sätter sina mål och begränsningar till stor del. Det är klart, jag känner också avundsjuka ibland inför världar som bättre bemedlade rör sig naturligt i men som är stängda för mig, men det är också en sporre för mig att kämpa hårdare. Jag tittar uppåt och ser att det finns de som har det bättre! Jag är övertygad om att jag kan nå dit om jag vill och verkligen kämpar.
/west_west |
| ProstheticHead - 5 feb 12 - 03:05 |
... Men detta är så klart inte en rationell åsikt från min sida, den är helt baserad på känslor.
Jag håller med west_west i övrigt. |
| ProstheticHead - 5 feb 12 - 03:04 |
Sade inte att det är en bra idé. Men om vi ska prata om det så måste vi ju veta vad det handlar om.
För övrigt så är det förståeligt varför vissa hatar rika. Självklart finns det ett mått av avundsjuka i det, men ofta blir man behandlad som skit när man är fattig. Jag har inget emot rika som grupp, men jag avskyr dem som inte har förtjänat det själva, som ungar som lever på pappas pengar. |
| west_west - 5 feb 12 - 03:02 |
Jag funderade just på om den här storryn skulle dyka upp här. Hela idén är ju sjuk så att man storknar. Vem mår bättre av att man skapar mer hat? Det finns självklart problem med att vissa grupper inte har det bra, men det är ju faktiskt inte de som har ett gott livs fel. Ekonomi är faktiskt inte ett nollsummespel och alla i världen har fått det markant bättre de senaste hundra åren. Idag har till exempel i stort sett alla i Sverige tillgång till tvättmaskin, något som sparar flera timmars dagligt arbete som tidigare ofta kvinnor fick göra. Idag äger alla oftast mer än en uppsättning kläder, något som var ovanligt för bara några sekel sedan. Utvecklingen har kommit alla till del. Jag förstår inte millimeter-rättvisetänket. Är det inte bättre att alla har det olika bra än att alla har det lika dåligt? När utveckling sker kommer den alla olika till del. Betyder det att utvecklingen är negativ? Jag tycker det är lite löjligt att vi håller på och pratar om att hata överklassen när vår tids "underklass" har fler bekvämligheter och högre standard än forntidens kungar. Jag tycker det verkar bättre om vi hjälps åt så att alla kan få det (förvisso olika mycket) bättre.
/west_west |
| ProstheticHead - 5 feb 12 - 01:23 |
| hajsonen: Idéen är inte att de rika är exotiska eller spännande, utan att man ska "odla sitt klasshat". |
