http://www.expressen.se/nyheter/1.2440741/abortera de-fostret-andades
Började nästan gråta när jag läste den här artikeln, fy vad hemskt! Att bara stå där och inte kunna göra någonting när en liten bebis (ja det är en bebis) dör, skulle aldrig klara av det där, usch.
Några kommentarer till artikeln:
"En abort är kvinnans eget val, ingen annans. Sjukvården gör som lagen säger, lågt att anklaga personal för inkompetens etc. Är man utbildad till att rädda liv skall man inte behöva utsättas för att låta "sena aborter" självdö.Beslutet är inte personalens, det är i första hand kvinnans."
"Ja jag kan inte säga att jag blir förvånad över att detta händer pga av att många i Sverige får göra aborter även om dom tex är i vecka 20 eller ännu senare.Jag anser att det borde vara förbjudet efter en viss vecka att göra abort då jag anser att det är inte bara ett foster utan ett ganska så utvecklat foster.Om man hade klara lagar att man inte får abort efter en viss vecka så skulle sånna här händelser inte ske speciellt ofta.Jobbar själv inom vården men skulle aldrig klara att se ett litet foster ligga och självdö i ett sköljrum.Men jag håller helt och fullt med dig vårdstina. "
"Rätt interesant att kvinnan har ett frikort att döda sitt barn bara det har rätt ålder. För mej är det samma barn om det är 20 veckor eller 6 år, men jag är ju ingen kvinna så jag förstår väl inte bättre."
"Kan man inte göra något bra av det dåliga?? Aborterade foster kan väl adopteras av barnlösa. Man har ju lyckats överleva foster i kuvös från bara 20 veckors ålder"
"Så djävulskt! Hur kan detta ske i vårt medkännande, humana, rika land! Vi som aldrig skulle kunna tänka oss dödsstraff för den värste brottsling. Att döda fostret genom en injektion i hjärtat före fosterfördrivningen är knappast heller "jättebra". Ett barn, som lever efter förlossningen, måste -under alla förhållanden- ha rätt till den livräddande vård, som finns. Det är då inte längre fråga om "kvinnans egen kropp" utan om en helt egen liten människa."
Vad tycker ni om det här?
|
| Kommentarer |
| saraarbast - 23 jul 11 - 15:42 |
| Likeyoudcare: Agree (y) |
| ProstheticHead - 23 jul 11 - 11:03 |
| Likeyoudcare: +1 på det. Bra skrivet. |
| Likeyoudcare - 23 jul 11 - 00:24 |
Jag måste säga att jag håller med ProsteticHead (vet inte om jag fick namnet rätt nu) i stort sett allt hon skriver.
Jag tycker inte abort är fel (men jag tycker inte det är rätt heller), jag ser inte ett embryo/foster som ett barn förrän det kan leva utanför livmodern. Däremot skulle jag nog kanske inte själv klara av att göra en abort,
dels för att jag hatar allt medicinskt skit (jag är livrädd för sånt), dels för att jag uppfattar det som att man blir väldigt hårt dömd av många om man faktiskt gör det. Jag föredrar faktiskt att lita på att folk gör det som känns bäst för dom. Klarar du inte av en abort? Gör inte en abort. Klarar du av det och det är bättre än att behålla barnet? Gör det. Faktum är att en människa som varken vill vara med om en graviditet (och därmed gör adoption omöjligt) eller bli mamma kommer inte ge barnet ett bra liv.
Och angående det här med att folk har oskyddat sex och blir gravida; det är klart att man, om man aktivt valt bort preventivmedlet, får stå sitt kast. Men ni verkar glömma att det faktiskt än idag finns folk (ja, även i Sverige) som inte kan så mycket om preventivmedel eller sex. Det finns folk som aldrig pratat om sånt med sina föräldrar, som inte kan prata om sånt med sina kompisar och som inte tagit sexualkunskapslektionerna på allvar (fanns flera såna i min klass). Det är okunskap. Och det är ganska högtravande att tro att människor som är okunniga inom ett visst ämne ska ta de bästa besluten rörande samma ämne.
Jag vet inte om det jag skrivit nu är förståeligt, eftersom jag är trött. Men jag ville egentligen bara säga att det är så lätt att diskutera, döma och argumentera för en sak. Men faktum är att vi bara är människor, och om vi nu faktiskt skulle hamna i den sitsen att vi blir våldtagna och det resulterar i en graviditet så kanske vi skulle göra tvärtemot vad vi sagt och argumenterat för innan.
Människor i kris är inte rationella. Människor i kris tenderar att bli egoistiska (inte alla, men många)och välja det som är minst obekvämt för en själv. Dessutom, en mamma som mår dåligt av att barnet kom till genom våldtäkt kanske inte kan vara den bästa mamman till det barnet.
Alla får ha olika åsikter, och alla får självklart vidhålla sin åsikt och slåss för den om någon försöker pracka på en en annan åsikt. Men ha i åtanke att det någongång, oavsett vad det gäller, kan vara du som handlar på ett helt annat sätt än du tänkt dig.
Ursäkta för en rörig kommentar. Hoppas ni förstår ändå. |
| saraarbast - 22 jul 11 - 16:52 |
| Isa95: Ja, det är bra att det är frivilligt. MEN jag har en fråga till dig: Tycker du verkligen det är bra att vissa använder abort som preventivmedel? |
| saraarbast - 21 jul 11 - 18:36 |
| Isa95: Tror inte riktigt det var så dom menade. Och det är verkligen inte det jag menar med det här inlägget. Det jag säger är att om jag själv skulle vara med om en våldtäckt så TROR jag att jag skulle behålla barnet, för att jag inte skulle klara av att göra en abort... Sen oskyddat sex, då tycker jag faktiskt att man kan skylla sig själv, det finns faktiskt skydd + preventivmedel som skyddar en från att bli gravid, väljer man att inte anväda det, amen då får man skylla sig själv. Abort är inte ett preventivmedel. |
| Jakktar - 18 jul 11 - 18:53 |
| svampar; sant (: |
| saraarbast - 18 jul 11 - 18:11 |
| Poppet: Ohyes, it is. |
| saraarbast - 18 jul 11 - 00:29 |
| svampar: Ibland ja, men de flesta aborterna är inte pga att någons liv är i fara, utan bara att man har haft sex utan skydd. |
| svampar - 17 jul 11 - 19:19 |
jakktar: nej, och ett embryo är inte ett barn heller. Ett ägg kan ju lika gärna vara befruktat.
saraarbast: ibland har man inte mycket till val. Det kan vara att barnet eller mamman kommer dö vid födsel, eller kommer få ett riktigt svårt liv. Det är ju fortfarande samma sak, någon bestämmer vem som ska leva. |
| saraarbast - 17 jul 11 - 19:08 |
| svampar; Dock så är ju abort mammans val, jag tror inte en ko eller en höna väljer att deras barn ska bli mat ;p Jag har faktiskt velat bli vegetarian i flera år nu, men tror jag gillar kött för mkt ;s haha ^^ dock är jag emot abort, om det inte var våldtäckt, för då jag jag förstå att vissa som blir gravida inte vill behålla barnet. |
| Jakktar - 17 jul 11 - 17:14 |
| svampar: Hahahaha,, ägg är ju inget djur men ja (: |
| svampar - 17 jul 11 - 15:01 |
| enligt mig är det precis lika fel att äta kalv som att göra abort. abort fråntar mamman barnet och det fråntar också barnet ett liv elelr en chans att utvecklas. Äter du kalv gör du samma sak. Likfan äter man kalv, och jag är säker på att du också proppar i dig ett ägg eller två ibland. |
| ProstheticHead - 15 jul 11 - 23:09 |
| Jo, det kan jag förstå :) |
| Jakktar - 15 jul 11 - 20:14 |
"ett foster inte är ett barn, eftersom ett frö inte är en blomma."
därför jag tvekade. |
| saraarbast - 15 jul 11 - 20:04 |
| Det är okej att vissa tycker att abort är rätt, det är också okej att tycka att det är fel :) |
| ProstheticHead - 15 jul 11 - 19:56 |
Jakktar: Tror ingenting om dig. Jag känner mig bara lite ensam i den här tråden, så jag ville bara påpeka att jag är helt okej med att folk tycker abort är fel.
Jo, jag fattar varför du sade knopp. Men jag står fortfarande kvar vid det jag sade innan. |
| Jakktar - 15 jul 11 - 17:18 |
ProstheticHead: Jag fattar inte varför du tror att jag inte tycker att folk får ha åsikter?
Orkar inte diskutera det här mer :)
Och, jag sa knopp för att ett frö skulle vara mer som en spermie eller ägg. Eller hur? |
| ProstheticHead - 15 jul 11 - 17:00 |
| Och för att fortsätta den här blom-analogin så kan jag säga så att ett foster inte är ett barn, eftersom ett frö inte är en blomma. |
| ProstheticHead - 15 jul 11 - 16:57 |
Jakktar: Ett foster KOMMER bli ett barn, det är inte ett. Jag tycker att det är viktigare att mamman får leva sitt liv än att ett foster, som KOMMER bli ett barn får överleva.
Jag värderar mammans rättigheter högre än ett embryos/fosters.
I vilket fall som helst så kan man prata hur mycket som helst om hur abort är rätt eller fel, men faktum är att om det inte hade varit lagligt så hade man bara haft fler kvinnor som dör medan de utför sina olagliga aborter. Man hade också haft fler situationer som den som det står om här ovan, då många inte har tillräcklig kunskap för att utföra en abort.
Så det är helt okej i mina ögon att var emot abort, så länge man inte vill frånta andra människor den rätten eller fördömer dem. Jag vet inte hur du känner om det. |
| Jakktar - 15 jul 11 - 01:39 |
ProstheticHead: Jag menar bara att en blomma lever också, och den kan dö. Den har inga känslor, men det är den inte gjord för heller. Den håller inte på att utveckla hjärta och hjärna som kan tänka.
Skillnaden mellan blommor (låt oss säga en knopp eller nåt, ja, du fattar?) och foster är att foster kommer bli ett barn och barn har rätt att leva. Liksom blomman är en växt är fostret en individ (hittar inte rätt ord riktigt) och det finns ingen vecka eller dag som fostret bara poff blir ett barn. |
| ProstheticHead - 14 jul 11 - 21:47 |
Jakktar: Det är inte det att det inte är ett liv, det är det att det inte är ett barn. Det har inget medvetande, de känner ingen smärta. Det finns så klart olika åsikter om det, men om jag ska respektera att folk tycker att det är mord så måste andra också acceptera att jag inte tycker det.
Åsikter är inte absoluta fakta. I dina ögon har du rätt och jag har fel, i mina ögon är det tvärt om. Så det är inte alls så enkelt. |
| Jakktar - 14 jul 11 - 19:38 |
| ProstheticHead: Där fattar jag inte hur du tänker. Fostret växer ju, det är ju ett eget liv? Och tar man bort ett liv dödar man det. Så enkelt är det. |
| ProstheticHead - 14 jul 11 - 19:14 |
Det finns redan lagar. Om man ska utföra abort efter vecka 18 måste man ha VÄLDIGT speciella anledningar. Och om det är ännu senare än det så får man bara göra det om fostret inte hade kunnat överleva utanför livmodern.
Det verkar som om folk tror att det här händer hela tiden, men så är det verkligen inte. |
| enDiktAre - 14 jul 11 - 15:53 |
Ljusauppmig: Ja, jag förstår hur du tänker. :) Man måste ju
acceptera att alla har olika åsikter och därmed respektera det.
Men det borde finnas lagar som förhindrar att ungar aborteras
så sent, för detta är ju inte okej. |
| ProstheticHead - 14 jul 11 - 15:36 |
Jakktar: Jag tycker att förändringarna i mammans kropp är värre.
Jag ser inte abort som mord och jag ser inte ett embryo/foster som ett barn. Först när det är livsdugligt utanför livmodern (22 veckor) ser jag det som ett barn. och det är EXTREMT få aborter som utförs då, endast om fostret är så grovt skadat att det inte kan överleva utanför livmodern. |
| Jakktar - 14 jul 11 - 15:07 |
| ProstheticHead: Men hallå, vad är värst, förändringar i någons kropp eller ett mord på ett barn? |
| svampar - 14 jul 11 - 09:36 |
| Proathetichead- jaha, då förstår jag. Jag misstolkade ditt inlägg totalt. Jag trodde du menade att man inte ska föda barnet om man ska adoptera bort det. Ursäkta :) |
| ProstheticHead - 13 jul 11 - 21:32 |
mariaisabel: Jo, det är ju fint gjort, men jag tycker ändå synd om dem. Speciellt om det är en tonårstjej, kroppen förändras väldigt mycket efter en graviditet och födsel och i den åldern har man ju knappt vant sig vid ändringarna efter puberteten.
Men observera också att jag även tycker synd om de som gör abort. Det är klart att det också är svårt, att det lämnar psykiska och fysiska men. Jag tycker inte att abort är fel, jag tycker inte att adoption är fel. Det jag tycker är fel är att vissa inte får välja själva.
Jag vet inte heller hur vanligt det är att man blir gravid för att kondomen går sönder, men det finns ju skrämmande många som använder osäkra metoder (som att dra ut t ex) och seriöst tror att de inte kommer bli gravida. Så det handlar ju om preventivmedel som inte fungerar, slarv, våldtäkter och okunskap. Så det finns säkert många som blir gravida utan att försöka (i deras egna ögon) och som inte vill vara det.
Sen så är det ju en annan femma hur man väljer att se på dem. Vissa säger ju att de får skylla sig själva, och även om det är sant så betyder det ju inte att de inte ska få välja.
svampar: Det finns säkert jättemånga som känner som dem. Men det finns också jättemånga som faktiskt känner sig bortstötta. Så det finns ju båda sidor där.
Som jag sade till mariaisabel, det är valet som jag värderar högst. Om du vill adoptera bort ett oönskat barn, om det känns bra för dig, så är det så klart det du ska göra. Men det är när någon behöver göra något som de inte vill som jag blir upprörd. |
| svampar - 13 jul 11 - 11:24 |
Prosthetichead- jag känner flera adoptivbarn och de känner sig inte bortstötta, de trivs hos sina fosterfamiljer. Visst finns det väl de som kan känna sig oönskade, men samtidigt är de ju ytterst önskade av sin adoptivfamilj som gick igenom många år av undersökningar etc för att dem.
Att lämna bort sitt barn efter att ha burit på det i nästan ett år är självklart väldigt jobbigt, men det är även en abort. Man kan må riktigt dåligt av att man fråntar sitt barn ett liv på jorden, och då skulle åtminstone jag tycka det vore bättre om barnet iaf fick en fosterfamilj. |
| svampar - 13 jul 11 - 11:15 |
| Jag tycker inte abort är dåligt. Man ska inte behöva föda ett barn om man inte klarar av det. Däremot tycker jag att om fostret lever efter aborten ska man försöka rädda den istället för att låta den dö, barnet kan alltid bli adopterat om mamman inte kan ta hand om den. Nu har jag inte läst artikeln, så jag kanske är helt ute och cyklar.... |
| ProstheticHead - 12 jul 11 - 23:37 |
mariaisabel: Det är ett sätt att se på adoption. Jag ser det på ett annat sätt, att jag tycker synd om de mammor som vet att de inte vill ha/kan ta hand om barnet och ändå måste gå igenom allt med graviditeten och födseln.
Sedan så är det ju inte alltid så att de som adopterar bort sina barn inte kunde ta hand om barnet, ibland är det ju faktiskt för att de helt enkelt inte ville ha det. Vad ska adoptivföräldrarna säga då?
I alla fall, jag tycker att adoption är en jättebra grej - men jag tycker inte att man ska behöva föda ett barn bara för att adoptera bort det. |
| enDiktAre - 12 jul 11 - 02:29 |
Ljusauppmig: Visst är det jobbigt att födda ett barn från en
våldtäkt men när man gör abort tar man ett oskyldigt liv.
Man offrar en unges liv för att få en kvinna att må lite bättre.
Men våldtäkts mannen, den ansvarige, han får sitta i fängelset.
RÄTTVIST! |
| enDiktAre - 12 jul 11 - 02:02 |
Alltså det är ett liv, en oskyldig och hjälplös unge.
Om man ska göra abort ska det vara för att man inte vill att
ungen ska lida fram till döden eller för att förhindra att
modern dör. |
| saraarbast - 11 jul 11 - 00:14 |
| Håller med dig Jakktar. |
| Jakktar - 10 jul 11 - 22:22 |
| Tycker BRIS borde hoppa in. |
| Jakktar - 10 jul 11 - 22:22 |
| Jag tycker att abort är fel överhuvudtaget, jag menar det är ju ett liv! Och du kan ju inte döda något som inte lever, eller hur? Så hur tänker man? |
| ProstheticHead - 10 jul 11 - 22:18 |
saraarbast: Ja, det finns de som gör det, men grejen är den att ingen gör abort så sent "bara för att". Man måste ha speciella anledningar till det då.
Ja, det är hemskt att sjuksköterskor bara ska låta fostret dö, det är självklart. Jag blev bara lite sur på vissa av kommentarerna till artikeln som antydde att det här händer hela tiden, alltså är abort alltid dåligt. |
| saraarbast - 10 jul 11 - 19:42 |
| Men den här artikeln eller det här foruminlägget handlar inte om hur ofta det sker, det handlar om att det faktiskt finns dom som gör det. Och jag tycker verkligen det är hemskt att en sjuksköterska bara ska stå och se på när ett barn dör. |
| ProstheticHead - 10 jul 11 - 16:59 |
Jag tycker att abort är kvinnans eget val. Man kan inte säga att "många" utför aborter efter vecka 20.
Jag kunde inte hitta helt ny statistik, men i det här dokumentet http://www.sweden.gov.se/content/1/c6/05/26/38/df9 39b6f.pdf finns statistik fram tills 2004. Då var det mindre än 1% av alla aborter som utfördes efter vecka 18.
I och med att man behöver väldigt speciella anledningar som har blivit godkända av Socialstyrelsen för att får göra abort efter vecka 18 så händer det inte särskilt ofta.
Och "ännu senare än vecka 20", alltså vecka 22 och framåt, så får man ENDAST göra abort om fostret är så grovt skadat att det inte skulle överleva utanför livmodern. Är det fel att göra abort då?
Självklart är det hemskt att sådant här händer, men det händer inte ofta.
Och när det kommer till adoption så är jag helt emot att man ska föda barnet bara för att adoptera bort det. Det är extremt känslomässigt tärande, både för mamman att lämna bort sitt barn,och för barnet när det får reda på att det är adopterat. Även om barnet har hamnat i en jättebra familj, så kommer många ändå känna sig bortstötta, undra varför ens biologiska mamma inte ville ha en. |
| NadaZero93 - 10 jul 11 - 14:24 |
| k bry |
